对第五伦，刘歆没有任何可指摘之处，正如第五伦起兵时那句“汉室于我何加焉”，其与新朝尚有君臣之份，与汉朝非要算，也只有家仇。
更何况，当初是刘歆先约第五伦起兵反新，结果他招揽的众人还成了猪队友，导致举事败露。事后刘歆西蹿扶持孺子婴，但这偏居凉州的“西汉”就算不被第五伦所灭，也迟早亡于西蜀公孙述，他对第五伦实在是恨不起来。
而第五伦今日所言，更是如同一柄重锤，敲打在刘歆心口。
“这几日，关于为何汉德已尽的文章，刘公可曾一一看过了？”
刘歆虽然都读过几遍，但要他这大学阀认可小后生们的文章，岂不是咄咄怪事？只摇头道：“大多见识浅薄，不足一观，这天下文士，果然一代不如一代，不如老夫与扬子云、张松伯远矣，魏皇竟以这等人物为甲榜魁首，莫非是无人可用？”
第五伦闻言大笑：“刘公所言甚是，众人文采，确实远逊于上一辈。”
旋即却肃然道：“但使天下祸乱至此的，不就是汝等这些‘文学前辈’么？张竦文笔卓群，却只知逢迎上意，吾师虽满腔抱负，然文章不能救世，至于刘公，亦曾执掌大权，于天下事可有裨益？”
“文采固然重要，但更重要的，是众人总结汉家灭亡的教训，纵文辞粗糙，只要道理对，那便是一篇好政论。”
第五伦继续道：“众人要在短短一个时辰作出文章，自然仓促，加上当时对新朝究竟是禅让还是篡逆未有定论，许多事文章中未敢说通透，今日，我便也来补充一二。”
“那位与刘公同名的吴王刘秀，以及刘玄、刘永，乃至于隗嚣等辈起兵时，皆有一种说法。”
第五伦踱步到翻阅文章的王莽面前道：“天下之所以沦落至此，皆因汉朝覆灭导致，若汉不亡，则绝不至于此，王翁，汝以为如何？”
王莽没理会，第五伦只笑道：“但我以为，正因为汉朝两百载积弊，才导致今日大祸！”
“田地、奴婢，皆是汉时顽疾，数代不治，譬如顽疾。汉武时在肌肤，昭宣时在腠理，加以药石，稍稍好转，但到了元成时重新发作，这次病在肠胃，等到哀平之际，已经病入膏肓，百姓七亡七死。就算硬撑下去，靠孺子婴，靠朝中所谓硕儒名臣，就能拯救么？”
刘歆默然不言，当然不可能，他经历过那个时代，深知汉家烂到了什么程度，他刘歆若非对汉绝望，又怎么会半推半就地跟着王莽，筹划着让祖宗之国寿终正寝呢？
第五伦又道：“王翁近来不是总反思说，当初走岔了道，不应存着私心，取代汉帝么？且做个假设，若汝将安汉公做到底，又当如何？依我看，天道有常，不以尧兴，不以桀亡，黄河照旧会决口，泾水依然会改道，天下该大旱还是大旱。但绿林、赤眉举事反抗的便不是新朝，而是像当初汉武末年一样，直接造汉家的反了！”
刘歆反驳：“那天下各地百姓纷纷思汉，又如何解释？”
第五伦道：“所谓人心思汉，不过是死去已久的人，回光返照。君不见，中原一些郡县，绿汉大军抵达时，携壶浆以迎，然而很快便发现，绿林多是匪盗，劫掠成性，遂人心思莽；而等赤眉再来，发现更加不堪后，又开始思念绿林，以此证明民心所向，岂不可笑？”
“我早就对群臣说过，人心所思念者，并非汉家，而是昔日的安宁。刘公也算在关中、洛阳行走过，且去大街上问问，在我朝治下，可还有庶民心心念念，期盼汉家复辟！？”
一席话下来，刘歆哑口无言，复汉的潮水已退，连公孙述都将他和孺子婴卖了，事实无法否认。在长安、洛阳，就算最铁杆的复汉派，在目睹一个个“汉”相继灭亡后，就连对最后的希望吴王秀，都持悲观态度。
第五伦道：“故而，新朝取代汉室，乃是顺应时势，故而天下人无不翘首以盼，只望有所更始。”
说到这，王莽抬起头冷笑：“小儿曹，终于说了一句人话。”
“王翁也别急着欣慰。”第五伦骂完刘歆骂王莽：“新室之错不在于取代汉家，而在于执政后的所作所为。”
“兼并、奴婢，王翁确实一眼看出了病根，但开的药……”
第五伦摇头叹息：“实在是一言难尽，几味猛药下来，将还可能服药挽救的天下，彻底给治死了！”
说着，第五伦就在厅堂上一坐，随着他击掌示意，几个官吏扛着一大筐简牍、卷轴走了进来，一同入内的，还有魏国少府，那位容貌俊朗，但永远板着脸的宋弘。
这位美男子朝刘歆拱手，对王莽，则深深作揖，毕竟他也是新朝重臣，为王莽守金库到了最后一刻。
“其中一味药，叫做‘五均六筦’，正是王翁、刘公二人合力所开，这药可不简单，让奄奄一息的天下，上吐下泻，几乎没了气，正好二位今日都在，而宋少府对此颇为熟悉，正好一起审了！”
好家伙，王莽还以为第五伦今日转了性，绕了半天，还是要拿他当罪犯来审啊！
王莽也就在樊崇面前能说说心里话，此刻却别过头去，一副不合作的态度。
倒是老刘歆，在咳嗽了几声后，还是叹着气，说起当初制定“五均六筦”政策的初衷来。
“这五均六筦，实乃复古改制中的一环。”
第五伦道：“刘公乃草创之人，是如何想到的？”
“不是想的。”
刘歆垂下头，露出苦涩的笑：“是从古书中，找来的！”
……
刘歆永远忘不了自己在宫中校书，在积满灰尘的书架上，发现那本《周逸礼》时的如获至宝之感。
逸者，散流也，这本书与周礼还不同，乃是传自战国的逸本，由河间献王献给汉武帝，被收入秘府，五家之儒莫得见。因为用的是战国文字所写，也属于古文经。
刘歆当时已是古文经的旗手，年轻的他直接向把持学术界的今文老博士们开炮，但只靠孔壁藏书和左传，辩经足矣，用于改制却颇为补足。直到他重新发现的这本书，上面的内容，乃是详细记录周时治理细节，能弥补古文经长于考据，短于现实效用的弊端。
“王巨君便是学礼经出身，我将此书与他翻阅后，他也颇为喜爱，等到执政后，性情急躁好动，不能清静无为，每次有所兴作创造，一定要我在此书中寻找依凭，以托古改制，附会经文。”
刘歆道：“诸如他为安汉公，受九命之锡，便是依据古书；又造明堂等、改变祭祀，设置官职。到了始建国二年，再依《周礼》设五均官。”
听到这，王莽忍不了了，拍案道：“刘子骏，五均之事，分明是汝先进言，说周有泉府五均之官，收购市上滞销货物，这便是《周易》所说的‘理财正辞，禁民为非用’，合乎圣人之意。予这才下诏，开赊贷，张五均！”
眼看二人又要开始没完没了的吵架，第五伦只笑道：“古人有削足适履的故事，我初听还不信，直到见了二位，以千年前不知真伪的古书上只言片语，用于国家民生大计，此亦削肉足以适旧履也。”
第五伦看看刘歆：“刘公也真敢提。”
又瞧瞧王莽：“王翁也真敢纳！”
这二人，虽然一直在相互指摘，但要第五伦说，他们确实是时代的精英，博学强辩，只可惜都是用头做学问，用脚定国策，真是一对卧龙凤雏，合一可乱天下，恰是公知治国的典范。
王莽固执地说道：“予何尝不知？但抛去古人之言不说，其确实有可取之处，之所以采用，目的在于齐众庶，抑并兼也！”
“敢问王翁，五均六莞颁布后，众庶可曾齐，并兼可曾抑？”宋弘说话了，作为管经济的官员，他恐怕最有资格说这些，顺便将新朝时，他早就屡屡进谏，而王莽死活不听的话，一股脑说出来。
“所谓五均六筦，名为复古，其实是效仿汉武时桑弘羊之策，五均是为了平抑物价，使得长安、洛阳等地大商贾不得再靠赊贷牟利，害得小商贩及平民百姓家破人亡。”